Interviu: Conducătorii clericali ai Iranului vor supraviețui probabil protestelor, dar se profilează o prăbușire „treptată”

Săptămânile de proteste din Iran reprezintă una dintre cele mai grave amenințări pentru conducătorii clericali ai Iranului de la Revoluția Islamică din 1979.

Autoritățile au răspuns impunând un blackout aproape complet al comunicațiilor și cu cea mai brutală represiune din istoria protestelor de stradă. Grupuri pentru drepturile omului au verificat moartea a cel puțin 2.400 de persoane.

Președintele SUA, Donald Trump, a promis că va sprijini protestatarii și a amenințat că va lua măsuri militare împotriva Iranului.

RFE/RL a discutat cu Gregory Brew, analist pentru Iran la Eurasia Group din New York, despre traiectoria protestelor și implicațiile unei posibile acțiuni militare americane în Iran.

RFE/RL: Ați numit tulburările din Iran o „revoltă” mai degrabă decât o „mișcare de protest”. Puteți detalia?

Gregory Brew: Ceea ce a ieșit la iveală în ultimele zile, pe măsură ce internetul revine încet, este dovada unei violențe extreme. Regimul a folosit nu doar poliție și unități Basij [paramilitare], ci și unități militare, armata și IRGC [Corpul Gărzii Revoluției Islamice] folosind armament greu împotriva mulțimilor de pe străzi.

Au apărut, de asemenea, relatări și dovezi despre oameni care s-au luptat, despre oameni care au tras asupra trupelor guvernamentale. Peste 100 de membri ai agenților de securitate au fost confirmați morți [de organizații pentru drepturile omului] ca urmare a acestor violențe.

Asta sugerează destul de multă luptă, nu doar operațiuni de curățare a demonstrațiilor, ci război urban. De asemenea, potențial, destul de multă violență în zonele rurale ale Iranului sau în provincii, unde forțele de securitate nu pot răspunde la fel de rapid ca în marile orașe.

Așadar, cred că ia mai degrabă forma unei revolte împotriva regimului decât a protestelor pentru schimbare politică, iar asta reflectă nivelul de nemulțumire și furie publică din Iran.

Adică, una din caracteristicile care au făcut ca acest val de protest să fie diferit de cele anterioare este că protestatarii nu cer nimic anume, în afară de prăbușirea republicii islamice. Chiar s-au săturat de regim, iar acesta a răspuns cu forță excesivă.

RFE/RL: Dacă republica islamică supraviețuiește acestui val de proteste, cât timp va mai putea continua? A devenit nesustenabilă, având în vedere toate crizele cu care se confruntă simultan?

Gregory Brew: Cred că regimul este probabil să supraviețuiască acestui val de proteste din trei motive.

Primul este că a supraviețuit valurilor de proteste din trecut. Acum, desigur, acesta este diferit și mai extrem, dar regimul are un aparat represiv mare și sofisticat, nu doar unități de poliție și armată, ci și tehnologie de supraveghere — tehnologie care poate fi folosită pentru a monitoriza și reține cetățenii.

Am primit informații despre percheziții din ușă în ușă, o utilizare excesivă a diverselor instrumente represive pe care republica islamică le-a dezvoltat în ultimii 40 de ani. Acesta este primul motiv important pentru care au multe instrumente împotriva acestor proteste, și le-au folosit în trecut.

Al doilea motiv este că, deși sunt foarte animate și vocale, atât opoziția cât și demonstrațiile în general rămân destul de dezorganizate.

Încă nu există cu adevărat un nucleu care să poată organiza și coagula această mișcare, poate cu excepția fostului prinț moștenitor al Iranului, Reza Pahlavi, care a preluat un rol ceva mai pronunțat decât în trecut. Dar aceste proteste rămân organice. Ele rămân structurale, ieșind din [tiparul] crizelor structurale ale Iranului, dar le lipsesc conducerea și organizarea, iar acest fapt este una din principalele constrângeri care pot împiedica protestele să se transforme într-o adevărată revoluție.

Al treilea motiv este că conducerea regimului rămâne unită. Nu au existat fisuri. Nimeni nu s-a pronunțat împotriva liniei guvernului. De fapt, mulți moderați, precum președintele Masud Pezeshkian și mulți din aripa mai moderată, au susținut represiunea și au acceptat poziția că protestatarii sunt teroriști, că sunt revolte care amenință securitatea națiunii. Așadar, din toate aceste motive, cred că regimul are șanse mari să supraviețuiască pe termen lung.

Cred că s-a recunoscut în general – nu doar în ultima săptămână, ci și în ultimul an – că republica islamică nu poate continua pe cursul său actual.

Această colecție de crize – economice, sociale, politice, de politică externă, presiuni interne, presiuni externe, lipsa conducerii în sus, corupție – toate aceste probleme înseamnă că dezintegrarea sau degradarea treptată, dacă nu chiar prăbușirea, regimului este probabilă. Poate nu se va întâmpla în șase luni, poate nu se va întâmpla într-un an, dar se pare că va veni.

O tânără din Iran descrie represiunea violentă a autorităților în timpul protestelor

RFE/RL: În primele zile ale protestelor, Trump a avertizat că SUA se vor implica în sprijinul protestatarilor dacă forțele de securitate vor ucide civili. Mai recent, el a amenințat cu „acțiuni foarte puternice” dacă Iranul începe să spânzure protestatari. Sugerează asta o schimbare a poziției sale?

Gregory Brew: Nu sunt sigur dacă este cu adevărat o schimbare de poziție. Cred că președintele are un mod de a răspunde la întrebările imediate cu răspunsuri imediate.

De exemplu, Trump răspundea la o întrebare despre gândurile sale privind planurile Iranului de a spânzura un protestatar arestat. A promis că va interveni pentru a sprijini aceste proteste. A amenințat cu forța militară.

Știm că există discuții active în Statele Unite despre lansarea unor atacuri asupra Iranului, precum și despre sprijinul acordat protestatarilor sau luarea de măsuri non-cinetice. Cred că Statele Unite vor face ceva ca răspuns la acest val de proteste. Cred că președintele a făcut acest lucru destul de clar. Cred că vrea să acționeze.

De ce apar mesajele despre protestele din Iran sub videoclipurile care prezintă rețete culinare

Problema cu care se confruntă este: care ar putea fi cea mai bună cale de urmat? Cum pot Statele Unite oferi sprijin protestatarilor? O acțiune a SUA, în special o lovitură militară, s-ar întoarce împotriva lor și ar oferi regimului și mai mult sprijin pentru represiunea sa? Regimul, desigur, promovează o narațiune conform căreia protestele au fost susținute de puteri străine, că sunt rezultatul subversiunii străine.

Așadar, o lovitură militară americană sau o intervenție americană ar putea să joace în favoarea regimului. Cred că SUA încă deliberează cu privire la ce vor face.

În cele din urmă, numărul de active pe care SUA le-a poziționat în Orientul Mijlociu este relativ mic comparativ cu ceea ce am văzut în trecut. În timpul războiului [Israel-Iran] de anul trecut, a existat un grup de portavioane în regiune. Au existat mai multe nave de suprafață americane. Au fost dislocate escadrile suplimentare de vânătoare în regiune în 2023 și 2024, în plin moment al crizei din Gaza și al schimburilor de rachete dintre Iran și Israel, existând o prezență militară americană foarte mare în Orientul Mijlociu.

În acest moment, aceasta a fost redusă semnificativ. Există încă suficiente resurse pentru ca SUA să ia măsuri împotriva Iranului, inclusiv acțiuni militare, dar există mai puține resurse pe care să se bazeze în cazul în care Iranul ar riposta într-un mod considerabil.

Așadar, toate acestea apasă asupra deliberărilor SUA. Iar celălalt element, desigur, este că aceasta este menită să fie o acțiune în sprijinul protestelor. Și protestele, din câte putem spune, par să se fi domolit în ultimele 48 de ore (interviul a fost realizat miercuri, 14 ianuarie - n.r.) ca urmare a acestei represiuni foarte viguroase și brutale din partea regimului.

Prin urmare, Trump riscă să rămână fără timp. Riscă să rateze o fereastră de a acționa în sprijinul protestelor, având în vedere că protestele par să se apropie de final, cel puțin pentru moment.

RFE/RL: Ce măsură americană poate fi considerată suficient de puternică pentru a-i ajuta pe protestatari? Este o întrebare la care este dificil de răspuns, dar este adesea pusă.

Gregory Brew: Aceasta este o întrebare foarte dificilă, aș spune – în afară de o campanie militară care să slăbească semnificativ aparatul de securitate al regimului, nu există prea multe lucruri pe care Statele Unite le pot face.

Pentru a susține o revoluție de jos în sus în interiorul Iranului ar fi necesară o investiție considerabilă de resurse militare din partea Statelor Unite, precum și a statelor vecine. Adică, ar trebui să formezi o coaliție regională în sprijinul schimbării regimului din Iran.

În acest moment, acea coaliție nu există. Nu cred că ar avea sprijin din partea multor state din regiune. Poate că ar avea sprijin din partea Israelului. Dar nu cred că statele arabe din Golful Persic ar susține neapărat o operațiune de schimbare a regimului.

Nu știu dacă și Turcia ar face asta. Toate aceste state sunt îngrijorate de reacții negative. Toți sunt îngrijorați că instabilitatea Iranului ar putea să se extindă la propriile granițe. Așadar, Statele Unite ar face acest lucru singure, și ar face-o fără să angajeze trupe la sol. Președintele a fost foarte clar că nu trimite trupe americane în Iran.

De asemenea, Iranul este o țară foarte, foarte mare. Ar necesita un efort mai mare – chiar decât invazia Irakului – pentru a răsturna republica islamică așa cum există în prezent.

Nu știu dacă există măsuri pe care Statele Unite le pot lua pe termen scurt. Pe termen lung? Poate prin mijloace mai mari de presiune asupra republicii islamice, asupra conducerii sale, încercând să-i crească izolarea diplomatică, împingând statele să rupă legăturile cu Iranul.

Dar toate acestea ar crea doar mai multă presiune, mare parte din ea resimțită chiar de poporul iranian, înrăutățind condițiile lui materiale, ceea ce, desigur, este unul din motivele pentru care protestează împotriva regimului, în primul rând.

RFE/RL: Wall Street Journal a relatat recent că statele arabe din Golful Persic, inclusiv Arabia Saudită, fac lobby pe lângă Trump să nu lovească Iranul. Vorbim despre țări care au suferit din cauza Iranului sau a intermediarilor săi. De ce nu ar vrea ca Statele Unite să lovească Iranul?

Gregory Brew

Gregory Brew: În primul rând, preocuparea lor este că Iranul ar putea riposta împotriva propriului teritoriu. De asemenea, sunt îngrijorați că un Iran care trece de la o stare slăbită la una de colaps își riscă propria stabilitate, riscă să creeze instabilitate în Golf și riscă să creeze o instabilitate mai mare în Irak sau în sud-estul Turciei.

Nimeni nu este interesat să vadă Iranul transformându-se într-o situație similară cu cea din Siria, în care există fluxuri de refugiați, grupuri militante, în care se prăbușește ordinea.

Republica islamică nu are mulți prieteni în regiune, dar nimeni nu caută în mod activ prăbușirea ei pe termen scurt.

Cred că ceea ce ar dori statele regionale să vadă este o schimbare în comportamentul Iranului. Ar dori ca Iranul să înceteze sprijinul acordat aliaților regionali. Ar dori ca Iranul să renunțe la un comportament mai destabilizator, să încheie o înțelegere cu Statele Unite privind programul său nuclear. Toate acestea sunt de dorit, mai de dorit decât forțarea schimbării de regim prin acțiuni militare.

RFE/RL: Credeți că există o dorință în Statele Unite de a negocia cu republica islamică dacă aceasta supraviețuiește protestelor?

Gregory Brew: Nu pe termen scurt. Și cred că există un motiv foarte simplu pentru asta, și anume că este încă puțin probabil ca Iranul să facă concesii pentru a satisface cerințele SUA.

Poziția SUA față de Iran a fost de fapt foarte clară în ultimele șase luni: Iranul trebuie să renunțe la îmbogățirea uraniului, trebuie să predea stocul său de uraniu puternic îmbogățit, să accepte termeni care îi limitează capacitatea de a îmbogăți uraniul în viitorul previzibil, intermediarii săi regionali, în special de Hezbollah în Liban, să se retragă și să își limiteze dezvoltarea de rachete balistice.

Acestea sunt condițiile SUA, iar SUA le oferă, în esență, Iranului pe o bază de tipul take-it-or-leave-it. Iranul nu a făcut nicio mișcare pentru a face concesii la aceste condiții. De fapt, a fost sfidător.

Așadar, chiar și în absența acestui episod violent, tot nu aș vedea prea mult loc pentru diplomație între Statele Unite și Iran – cu siguranță nu atât timp cât [Ayatollahul Ali] Khamenei rămâne lider suprem. Plecarea sa ar putea crea potențial spațiu pentru schimbarea poziției Iranului, dar aceasta, pentru mine, este premisa necesară pentru a vedea o schimbare în poziția lor de negociere.

Articol preluat de la rferl.org.
Europa Liberă România e pe Google News. Abonați-vă AICI