Iranul a fost zguduit de cele mai mari proteste împotriva clasei clericale din ultimii ani, autoritățile ducând o represiune brutală pentru a înăbuși tulburările tot mai mari.
Protestele stradale la nivel național și grevele negustorilor din bazaruri - centre comerciale cheie din Iran - amintesc de evenimentele care au precedat Revoluția Islamică din 1979.
RFE/RL a discutat cu Jack Goldstone, profesor de politici publice la Universitatea George Mason și unul dintre cei mai importanți cercetători din lume în domeniul revoluțiilor și schimbărilor sociale, despre posibilitatea ca evenimentele actuale din Iran să ducă la sfârșitul republicii islamice.
RFE/RL: Unii observatori au spus că Iranul se află într-o stare prerevoluționară sau revoluționară. Ce constituie o revoluție?
Jack Goldstone: Pentru ca revoluția să înceapă, un număr mare de oameni trebuie să conteste autoritatea regimului și să ceară sfârșitul acestuia. Acest lucru s-a întâmplat deja. Așadar, suntem la începutul unui moment revoluționar. Dar de multe ori în Iran am văzut acest lucru, iar regimul a fost atât de brutal pe cât a fost de necesar pentru a opri protestele.
Această perioadă pare a fi cea mai mare amenințare la adresa regimului, deoarece toată lumea este implicată. Capitala, orașele mai mici, bătrânii, tinerii și comercianții din bazar își închid magazinele. Așadar, pentru mine, [acestea] sunt cele mai răspândite proteste, atât geografic, cât și în ceea ce privește diferitele grupuri, pe care le-am văzut de la [protestele stradale în masă care au urmat alegerilor prezidențiale contestate din] 2009.
RFE/RL: Ați spus că este nevoie de un „număr mare” de oameni care să conteste autoritatea clasei clericale pentru ca o revoluție să aibă loc. Ce procent din populație trebuie să fie pe străzi pentru ca aceasta să fie numită revoluție?
Goldstone: Nu există un număr [specific]. Poți avea o revoluție cu 100.000 de oameni, dacă asta îl sperie pe conducător și acesta fuge, așa cum s-a întâmplat în Ucraina. Deci, nu există un număr. Ceea ce contează pentru succesul sau eșecul revoluției este reacția Corpului Gărzilor Revoluționare Islamice, a Basij [forței paramilitare] și a oricăror alte forțe pe care [liderul suprem] ayatollahul Ali Khamenei le poate aduce.
RFE/RL: Doar pentru că acesta este, așa cum spui, „începutul unui moment revoluționar” nu înseamnă că va reuși, nu-i așa?
Goldstone: Da, revoluția este un proces. Poate începe, se poate opri, poate eșua, poate reuși. Poate chiar reuși și poate fi inversată.
RFE/RL: În cazul Iranului, ce factori ar putea duce la o revoluție?
Goldstone: [Khamenei] și-a petrecut viața apărând revoluția. Consideră că este o responsabilitate sacră să protejeze revoluția. Așadar, va face tot ce este necesar. Întrebarea este dacă diferitele grupuri cărora le ordonă să tragă în protestatari vor urma aceste ordine acum. În trecut, au făcut-o întotdeauna, dar de obicei au fost împotriva anumitor grupuri. Fie studenți, fie doar oameni din capitală, fie doar oameni din anumite provincii, fie doar femei.
Acum pare să fie aproape toată lumea. Și asta face mai dificil pentru Basij și chiar pentru Gărzile Revoluționare să tragă asupra protestatarilor, deoarece aceștia simt din ce în ce mai mult că protestatarii reprezintă pe toată lumea, nu doar un anumit [segment al societății].
RFE/RL: Cum influențează această situație criza economică din Iran, presiunea internațională și războiul de 12 zile cu Israelul de anul trecut?
Goldstone: Cred că ceea ce trebuie să spunem este că, în acest moment, după atâția ani de eșecuri economice, prăbușirea totală a monedei și incapacitatea de a proteja Iranul de atacuri străine, regimul și-a pierdut credibilitatea și legitimitatea în fața majorității populației. Pur și simplu nu a făcut ceea ce regimul revoluționar a venit la putere pentru a face. Nu face Iranul sigur, nu îl stabilizează. Nu păstrează mijloacele de trai ale oamenilor.
Așadar, cred că există o nerăbdare generală, o furie și o respingere care au atins un nivel mai ridicat acum, după atacurile israeliene, după prăbușirea masivă a monedei, decât am mai văzut până acum.
Ceea ce nu cred că știe cineva este dacă și Gărzile Revoluționare și-au pierdut încrederea în regim. Dacă da, atunci ar putea să le ceară lui Khamenei și clericilor să se dea deoparte în timp ce încearcă să formeze un nou guvern.
RFE/RL: Au nevoie protestele de un lider ca să existe o revoluție?
Goldstone: În acest moment, următorul pas este ca protestele să continue să crească și ca oamenii să vadă dacă regimul poate aduna suficiente forțe represive pentru a stăvili protestele. Nimeni nu știe în acest moment.
Este foarte asemănător cu Egiptul din ianuarie 2010, când oamenii s-au adunat în Piața Tahrir. Nimeni nu știa cu adevărat dacă armata va sprijini poporul sau va sprijini regimul. Nu am știut cu adevărat decât după ce a început deja să se întâmple.
Deci, cred că același lucru este valabil și acum [în Iran]. Există o speranță enormă pentru o schimbare. Dar până nu vom ști dacă Gărzile Revoluționare vor continua să sprijine regimul cu toată forța lor sau nu, nu știm ce se va întâmpla în continuare.
RFE/RL: Vor juca politicile din Statele Unite sau din alte țări un rol în ceea ce se va întâmpla în Iran?
Goldstone: Nu cred că pot juca vreun rol. În acest moment, este vorba despre poporul iranian, conducere și armată. America va urmări, Europa va urmări. Vor spune că susțin schimbarea.
Dar chiar acum, în următoarele 48 până la 96 de ore se vor întâmpla lucruri care vor arăta dacă armata va rămâne unită în apărarea regimului clerical sau dacă armata va începe să se dezintegreze.
Unii dintre ei vor sta deoparte, alții vor susține schimbarea. Vom afla, cred, în următoarele două zile, poate două-trei zile, dacă armata va acționa la fel de puternic ca în trecut.
În 2022 [în timpul protestelor Femei, Viață, Libertate], armata a ucis sute de oameni, a arestat multe, multe mii. Ar trebui să facă același lucru acum, poate chiar mai mult. Așadar, va trebui să vedem dacă sunt dispuși sau nu.
Cât despre Khamenei, el dă vina pe influența străină. Încearcă să-i facă pe protestatari [să pară] dușmani ai națiunii.
Dar nu cred că există ceva ce poate spune acum care să schimbe impulsul. Și dacă nu se vor confrunta cu un răspuns represiv foarte puternic, cred că protestele vor continua să se intensifice.
Interviu publicat de rferl.org
Europa Liberă România e pe Google News. Abonați-vă AICI